المقامات التركية

[ddriss]

[بسم الله الرحمان الرحيم
اريد اخواني بعد ادنكم ان اطرح في هدا الباب نقاشا يتعلق بالموسيقى التركية
التي غزت العالم بالحانها الجميلة وعزف مسيقييها وعدوبة تقاسيمهم فهده الموسيقا القريبة من موسيقانا العربية
تجعلنا نحنالعرب اقرب الشعوب الى فهم روح هته الانغام والاسفادة من ابدعاتها
وهنا اريد اناطرح هدا اباب للتعرف اكثر على مقماتها والا بعاد الزمنية وتقنية العزف وخصوصا على لالات الوتريه والارجات وتقنيات البتش والاقاعات
وكل معلومت يمكنها ان تضيفا شيئ في هدا السياق

وشكرا اخوكم ادريس

[فاضل معتز]

عزيزي

اعذرني على صراحتي اخي العزيز

انا لا اعرف لماذا الاهتمام بتعلم العزف التركي او البحث في انغامه

الموسيقى العربيه مليانه بالكنوز الشرقيه والتي لاتكفي عمر الانسان لكي يحصيها او يتعرف عليها

انا احب اسمع تركي لكني لا احب ان اتعلم العزف التركي قد استعير بعض الاساليب في عزفي

عزيزي

انا زرت تركيا كثيرا وشاهدت عازفين عود وكمان وقانون اتراك لم اشاهد واحد يعزف عربي فلماذا نحن نتعلم تركي

الاتراك تقدموا لانهم بحثوا في الموسيقى الاصيله عندهم من سماعيات وبشارف ولونغات وغيرها من الالوان الموسيقيه

سلامي اخي واسف على صراحتي

[Sup3rCy]

اهتمامي في الموسيقى التركية سبب في مشاركتي بالموضوع دون خبرة موسيقيه بمراجع تُذكر


بل رأي شخصي :

لاعتقد انه فيه مقامات تركية بل لاحظت ان الموسيقى التركي , اليونانية , الرومانية . هي على مقامات شرقيه
وان اختلف بيننا وبينهم هو التكنيك الخاص

او قد يكون عزفهم على الجنس الفرعي دائما للمقام .


كما ذكرت هي مقامات شرقيه : بياتي , كرد , نهاوند ..الخ وان اختلف كما قلته فهو التكنيك الخاص بهم .

انا لا اعرف لماذا الاهتمام بتعلم العزف التركي او البحث في انغامه

الموسيقى العربيه مليانه بالكنوز الشرقيه والتي لاتكفي عمر الانسان لكي يحصيها او يتعرف عليها

مسئلة ذوق استاذي وبما ان الاتراك حاليا ً مهتمين في موسيقاهم التي هي شرقيه افضل من العرب , هو سبب توجهنا للفن التركي الحديث

لسبب ان العرب حاليا ً في تدهور مستمر في الموسيقى ولانتحدث الا عن زمن يافن وجيل ماضي وتاريخ قديم , ولم ننبش عن موسيقانا الحديثه او عن شرحها ياترى ماهو السبب؟؟


اذا عرف السبب بطل العجب :)

[ابو نواف عبدالله]

حلو فنان يادريس كلام صحيح



ستاد فا ضل وش المشكله في البحث في انغامه التركي هذا جيل خليه يجرب على كيفه بس مسئلة ذوق في اي طعم سكر كثير اوخفيف اوماله طعم

نقو ل موضه وتروح

[فاضل معتز]

شباب

ارجوا ان لايعتقد الشباب اني متعصب للموسيقى العربيه

انا احب الموسيقى بجميع انواعها

اللي ابي اقوله اننا لازم نبحث عن موسيقانا ونفهمها ونتقنها بعدين نتجه الى موسيقات العالم

سلامي وبالتوفيق للجميع

[و ت ر 660]

المقامات متشابهة إن لم تكن نفسها ، لكن الفرق بأسلوب العزف ،،،،، الإيقاعات ،،،،،،، وغيرها ...
وأنا أتفق مع أخي فاضل ، لماذا نتجه إلى العزف التركي ، نعم الكثير من العرب اتجهوا للأسلوب التركي ، نعم هو أسلوب جميل وممكن السبب هو التشبع من الموسيقى الشرقية ، وركود هذه الموسيقى ، عدم الاهتمام أو التطوير ..... وغيرها أسباب كثيرة ،،،،

وحقيقة وضعنا في الخليج عامة ـموسيقياً ـ سيء جداً ، حتى أنه لا يوجد أسلوب يشار له ويقال هذا أسلوب خليجي ، نحن مفلسون موسيقياً ، لم يمر علينا موسيقي ـ مبدع ـ ، لو رأينا الموسيقى المصرية لها بصمة ، العراقية أيضاً ، المغربية ، والشامية ... من كل بلد ظهر مبدع إلا من الخليج .... نحن الآن نحارب لكي تبقى موسيقانا العربية ، فما بالك بمغامرة الإبداع ، الوضع محزن والمستقبل ـ إذا بقينا على هالوضع ـ سيكون خالٍ من أي نغمة عربية ......أعتذر لو ـ شطحت ـ بعيداً عن الموضوع لكن رأيت الكلام مناسب هنا ....


وبالآخر إبداع الشخص يأتي من ميوله ، لو أحببت الموسيقى التركية ممكن تبحر وتبدع و ( تطور ) فيها .... هواك هو الذي يحكمك .....
كما قلت سابقاً هو فقط الأسلوب والإيقاع هو المختلف عن الموسيقى العربية ....... وأتمنى لك التوفيق ...

[ddriss]

شكرا اخي فاضل على مشاركتك واهنؤك واحترمك على صراحتك
واود ان اقول لك اني اعشق موسيقانا العربية حتى النخاع ولكني وفى اطار انفتاح فننا علي العالم وكما في جميع دول العالم فتحت هدا انقاش ليس لكي نتطبع او نحتضن اي نوع من الموسيقى بل [1 ) هو مجرد نافدة تضاف الى نوافد موسيقانا للتعرف على موسيقى شعوب اخرى لكي لا نضل مجرد ادان او عيون تنظر او تشاهد فنونا اخرى
واتمنا ان تفيدنا وتقربنا الى هدا الاسلوب او التكتيك( كما قال بعض الاخوان)
الدي يستعمله العازفين الاتراك ..................وما قولك في الفرق بين مقام الحجاز ب(مي بيمول ) و ( مي1\8 اي ثمن النوتة )الدى لا نستعمله في مقاماتنا والدي يسميه بعض الاخوان بالتكتك مع العلم ان رفع او خفض اي نوتة من المقام (la gamme) يغير طبعا
من الاحساس الصوتى للمقام الدى يترتب عليه تغير اسم المقام ففى الهند مثلا هناك اكثر من 300 مقام لانهم يقسمون النوتة الى اربعة اقسام (فضرب 4 في جموع ابعادالسلم الموسيقي اي12) سيكون هناك عدد كبير من الاحتمالات لانشاء المقامات وبالتالي
وفرة في الاحان
2)ان مشكل اللغة التركية تجعلنا كمن يرى الماء ولا يستطيع شربه فانت تسمع عزفا شرقيا دون ان تعرف محتواه ومكوناته هدا لمن يحب هده الموسيقى ويريد التعرف عليها اكثر ولو تفضلتم اخي الكر يم وارشدتنا الى بعض المؤلفات او الكتب المطبوعة بالعربية التي تتطرق الى هدا الموضوع
شكرا
اخوكم ادريس

[فاضل معتز]

عزيزي

انا اتفق معك على الاطلاع على موسيقات العالم والتعرف عليها عن قرب والاخذ من خبراتهم وماتوصلوا اليه من اساليب عزفيه

بالنسبه للاتراك تختلف بعض الدرجات الموسيقيه والتي تسمى بالكومات فالاستقرار على النغمة يختلف عن درجة استقرارنا

مثلا ركوز الهزام على المي النصف بيمول وهم ايظا على المي النصف بيمول بس يختلف المكان اللي يركزون عليه هم المي النصف بيمول عندهم اعلى من المي العربيه يقليل وايظا الا بيمول تعزف عندهم اقل من المي بيمول العربي

هذه الدرجات لن تحسها الا اذا عشتها وتمرنت عليها بالاستماع وبالتمرين

بالنسبة للموسيقى العربيه صدقني مليئه بالجواهر التي لو بحثنا فيها لن نخلص

مثال

عندنا في السعوديه تختلف الروح الموسيقيه من منطقه الى اخرى فبمجرد ان تسمع لون تعرف من اي منطقة هذا اللون الموسيقي

فلو قسم العازف الحجازي ترى جو مختلف عن الشرقاوي ومختلف عن الجنوب ( القريب من اليمن )

هذا مااردت التكلم عنه اعتقد قبل ان نفهم الموسيقى التركيه او الهنديه المستحب اني افهم موسيقى بلدي بتنويعاتها واختلافاتها ثم ابحث عن موسيقا العالم لكي افيد بها موسيقى بلدي

صدقني انا لست متعصب لموسيقى بلدي لكن اذا انا لم اعزف موسيقى بلدي من الذي يعزفها ومن الذي سيحافظ على موروثنا الموسيقي والدليل فن الصوت الخليجي تقدر تقول انتها لاذكر له لا عند الفنانيين الخليجين ( الشرقاويين ) ولا عند الجيل الجديد

ارجوا ان تعذرني مره اخرى وصدقني انا احترم رأيك كثيرا

سلامي

[nowaaf]

مشكور اخوي على الموضوع والله يعطيك العافيه
تحياتي

[ابوكميل]

الف شكر ادريس